Le refuge ^_^

[lmame]

Si vous ne connaissez pas 2xmoinscher, et bien c'est un site qui semble intéressant à la base. A savoir des personnes qui désirent vendre leur matériel, leurs vieux jeux ou autres déposent une annonce.
Les vendeurs et acheteurs sont notés, comme sur EBay.


La différence avec Ebay:
Ebay laisse totalement libre l'aspect paiement. Paypal, chèque; virement ou autre. Paypal permets d'avoir une assurance (en général) mais Ebay n'est pas vraiment responsable même s'il y a un lien "fort" par définition entre Paypal et Ebay.

Sur 2xmoinscher en revanche, le site se place en première ligne et comme intermédiaire entre le vendeur et l'acheteur:
1°) vous mettez le produit dans votre panier et vous validez,
2°) vous le payez par carte bleue (ou votre compte 2xmoinscher, mais ça revient au même mais là je vais parler du cas carte bleue),
3°) le montant n'est pas versé au vendeur, ni débité encore,
4°) le vendeur est averti que vous désirez acheter son produit, et il a trois jours pour accepter / refuser la vente (en fait de 3 à 6 jours, on peut paramétrer ça dans son compte), s'il ne réponds pas dans le délai, la vente est annulée,

5-a°) le vendeur accepte:
--> il doit envoyer le colis sous 48 heures ouvrés,
--> vous êtes alors débité de votre carte bleue, MAIS c'est 2xmoinscher qui encaisse l'argent,
--> si le vendeur envoie un colis ou une lettre suivie, la mention apparaît bien sur le status de la vente, MAIS il n'y a pas le numéro de suivi... super pratique...
--> une fois que vous avez reçu / vérifié le colis, vous donnez le feu vert pour que 2xmoinscher verse l'argent au vendeur.

5-b°) si le vendeur refuse ou ne réponds pas dans le délai imparti:
--> la vente est annulée,
--> vous n'êtes pas débîté,
--> vous avez attendu comme un con,
--> aucune raison n'est donnée par le vendeur pour cause du refus,

Normalement, le vendeur ne peut refuser que s'il n'a plus l'objet en sa possession ou bien qu'il n'était pas disponible (en vacances ou qu'il n'a pas répondu dans le délai imparti).

Sauf qu'en fait le site souffre de lacunes monstrueuses, vous ne pouvez ainsi pas envoyer de messages à un membre (comme sur Ebay par exemple), ce qui serait très utile pour régler certains détails bassement techniques (donner le numéro de suivi du colis) ou bien se présenter quand on a pas encore de "note" (comme sur Ebay).
Cela mène parfois droit à des incompréhensions / doutes quand vous voyez la date de dernière connexion du vendeur "aujourd'hui" mais qu'il n'a toujours pas accepté votre "commande"
Impossible de lui demander pourquoi (le produit n'est plus entre ses mains ou autre).
Résultat, certains vendeurs font la même chose que sur Ebay, à savoir qu'ils refusent la vente et ce sans aucune explication, sauf que sur Ebay en général ils le marquent dans l'annonce et vous demandent de vous présenter sinon l'enchère est annulée.

Donc bien évidemment des petits malins en profitent pour vendre à la tête du client et vous laisser le bec dans l'eau.
Si vous contactez le service client de 2xmoinscher pour râler, ils vous ressortent la "FAQ" (le produit ne devait plus être disponible) et ça s'arrête là...

Plus vicieux, d'autres font tout simplement exprès de laisser expirer le délai de confirmation pour que la transaction soit annulée là encore vous vous retrouvez le bec dans l'eau et la personne n'a plus qu'à réecrire une annonce.
Ce cas devrait quand même rester assez rare car apparemment au bout de deux transactions "expirées" le vendeur est considéré "en vacances"... Mais peut être suffit'il ensuite d'aller dans ses préférences et de retirer ce statut?

Ce qui est assez embêtant dans tout ça c'est qu'entre temps votre carte bleue a été "provisionnée" pour un certain montant et que même si vous n'êtes pas débîté (encore heureux), ça laisse tout de même des traces...

D'autres part, d'un point de vue "vendeur", des personnes que je connais qui sont des vendeurs "professionnels" ont été approchés par 2xmoinscher pour vendre chez eux. Le hic? Des commissions nettement plus importantes que sur Ebay et une sécurité moindre que sur Ebay également car sans système de communication entre vendeur et acheteur finalement le dialogue est nul et le risque de partir au clash est immédiat tandis qu'avec un simple échange tout pourrait finalement s'arranger.

Par exemple, un des items que je voulais acheter a été "refusé" et j'ai réussi à contacter le vendeur sur son compte... ebay car son pseudo était le même pour lui demander la raison. C'était tout simplement parce qu'il avait prêté l'item et devait le récupérer dans la semaine...
Bref la volonté de 2xmoinscher de garder un contrôle total sur toute la procédure les dessert finalement et fait fuir vendeurs et acheteurs.

Je ne pense pas bien sûr que la majorité des transactions soient comme les exemples que je viens de donner et certaines se sont bien déroulées (dans mon cas).


Exemple réel (le pire c'est qu'il est vrai):
J'avais acheté sur Ebay à un de ces vendeurs dragués par 2xmoinscher un truc aucun soucis, je paie via Paypal, j'envoie un message pour dire que j'ai payé, la personne me réponds très rapidement pour me dire que le colis part dans la journée tout se passe bien.
Las, 30 minutes plus tard, il m'envoie un message pour me demander de le contacter d'urgence. En fait la description du produit n'était pas tout à fait exacte (la faute à son fournisseur et il n'avait pas vérifié avant de mettre l'annonce en ligne), il me demande donc si je veux toujours le produit avec un remboursement partiel via Paypal, ou si je désire annuler la vente et un remboursement total.
Je prends la solution du remboursement partiel (la différence) car le produit, même inexact, m'intéressait et hop une heure plus tard le colis partait et j'étais remboursé de la différence. Un coup de validation dans Ebay (à cause de la modification du prix) pour dire que j'avais payé et c'était fini
Bref, contact hyper détendu avec le vendeur, via messages et téléphone et gars hyper sympa
Ce cas est vraiment arrivé, je précise, et en plus pour compenser une des ventes "refusées" sur 2xmoinscher.


Que ce serait'il passé si ça avait été sur 2xmoinscher?:
Je passe commande, je valide, j'entre le paiement.

Cas numéro 1:
Ne pouvant me contacter et me dire sa bonne foi ou même me demander si je veux toujours l'objet "incorrect" il est donc obligé de refuser la vente, sans pouvoir donner de motif...
Résultat, je m'énerverai sûrement et j'essaierai de le contacter si je peux retrouver son pseudo sur Ebay ou ailleurs.

Cas numéro 2:
Le vendeur s'en aperçoit mais décide d'envoyer le colis par la poste avec une lettre expliquant pourquoi le produit est incorrect et avec ses coordonnées, ou un chèque de la différence me laissant ainsi le choix de le contacter et de renvoyer ou pas le produit.
(note: A mon avis il ne le ferait pas car vu qu'on ne peut pas se parler et que j'aurai été désagréablement surpris, à mon avis le dialogue aurait été tout sauf détendu et après tout... il ne me connaît pas et on ne s'est pas parlé, la confiance marche bien sûr dans les deux sens ).
Dans le cas où on ne se serait pas mis d'accord, un litige aurait dû être ouvert chez 2xmoinscher.

Cas numéro 3:
Il m'envoie le produit incorrect "comme ça"... J'aurai la haine et un litige aurait été ouvert, bloquant l'argent... dans les poches de 2xmoinscher.


Bref dans tous les cas on s'aperçoit très vite des limites de 2xmoinscher. Un litige aurait dû être ouvert et des discussions sanguinaires s'en seraient suivies car même en cas de litige 2xmoinscher ne laisse pas vendeur et acheteur se mettre d'accord et s'expliquer. Tout ça pour finalement une petite erreur réparée en 10 minutes sur Ebay limite autour d'un apéro



Bref, un système qui pourrait être sympa, mais à améliorer d'extrême urgence car pour le moment, je conseillerai TRES vivement Ebay (avec les précautions d'usage, utilisation de Paypal et achâts à des vendeurs bien notés).


--------------------
Commentaires sur le Blog Dotclear:

--------------------

lafouine a écrit:

le , a écrit: on a bien compris que tu raccole pour ebay , ps : suis habitué aux forums de discussions :) exemple , sur forum auto ; t as des mecs qui te disent " faut pas acheter ta caisse chez un mandataire , fais gaffe pour la garantie c'est la croix et la banniere pour te la faire réparer " ! alors qu' il n'en ai rien ya pas plus de risque que chez un concessionnaire classique , les mecs qui disent ça tu t'en rends compte au fil de la discussion ,sont des concessionnaire .... :)

--------------------

a écrit:

le , a écrit: Ah c'est comique ^_^ Je relate une expérience, je n'ai ni action chez Ebay ni chez d'autres. Je dis simplement que, pour moi, ebay est nettement plus pratique et j'ai expliqué pourquoi. Peut être que pour d'autres transactions tout se passe bien, mais dans mon cas, cela ne s'est pas passé si bien ;) Même que si 2xmoins cher corrige les quelques petits soucis que j'ai noté, il serait aussi intéressant, voire plus qu'Ebay ;) Avant de faire des jugements à l'emporte pièce "on a bien compris que tu raccole pour ebay" tu devrais te renseigner un peu sur moi :) Je ne suis qu'acheteur sur Ebay, j'ai peut être vendu un ou deux trucs, genre il y a plusieurs années. Alors je rigole en voyant ce genre de commentaire ;)

--------------------

kikistar a écrit:

le , a écrit: --> vous avez attendu comme un con, --> aucune raison n'est donnée par le vendeur pour cause du refus, Tellement vrai... Ma première commande à été refusé, après une attente de ... 7jours! C'est vraiment n'importe quoi de permettre de proposer des objets qu'on ne ... possède pas... Et surtout de pouvoir annuler sans aucune explication... C'est pour ça que je préfère Ebay, une fois la commande passé, le fric est envoyé direct, on pourrait voir ça comme un inconvénient mais... Mais si on utilise paypal et qu'au final on reçoit pas l'objet, on ouvre un litige et on est remboursé direct (paypal se sert direct chez le vendeur). Donc au final: 2xmoinscher: Vendeur en position de force (avant achat ensuite c'est équilibré). Ebay: Acheteur en position de force (surtout depuis le nouveau système d'éval). Merci encore pour cet article je garde le lien sous la main. :)

--------------------

leo a écrit:

le , a écrit: Petite info : sur eBay, Paypal n'apporte absolument AUCUNE garantie en cas d'escroquerie. Lorsque eBay vous annonce fièrement "cet objet est couvert à hauteur de 200 euros par paypal" cela signifie juste qu'en cas d'escroquerie paypal ira rechercher votre argent sur le compte du vendeur malhonnête. Vous en connaissez beaucoup, des excrocs qui gardent le fruit de leur larcin sur un compte dont ils savent qu'il peut être saisi à tout instant ? Bref, eBay n'est pas plus sécurisé qu'un autre site. Et je parle d'expérience. Je vais devoir porter plainte au commissariat de police contre un escroc qui a encaissé mon argent sans rien me livrer en retour. Réponse de Paypal : désolé, son compte n'est plus approvisionné, mais dès qu'il le sera de nouveau comptez sur nous pour faire le nécessaire. Ben voyons. Seule solution pour récupérer les coordonnées du malfrat : porter plaint à la police qui va répercuter chez Paypal, pour les forcer à donner les coordonnées du titulaire du compte. Perte de temps énorme, sans garantie de retour car il paraît (à vérifier) que de nombreux commissariats refusent de donner suite : trop de plaignants...

--------------------

a écrit:

le , a écrit: C'est ça :) En revanche y'a une astuce, comme Paypal (la plupart du temps) prends l'argent sur ta carte bleue (ou VISA), porte de toute façon plainte (la Police ne peut pas le refuser) et fait alors jouer ta banque qui est OBLIGEE de te rembourser le montant de la transaction. Et en effet pour l'avoir (aussi, comme toi) vécu, les commissariats enterrent ou ne suivent pas les plaintes car il y en a trop et portent sur de trop petits montants :( D'autre part, pour avoir aussi connu le problème avec Paypal, je sais (en tous cas à l'époque) qu'ils avaient suivi pendant assez longtemps un gars qui m'avait fait le même coup, donc en général ils peuvent être assez efficaces.

--------------------

a écrit:

le , a écrit: Attention, moi aussi, je déconseille ce site;il y a d'autres site de vente avec commission (rueducommerce, topachat, mistergooddeal, amazon, cdiscount) ou mieux sans commissions (marche, leboncoin, ebay). Les commissions y sont trop importantes, les délais de réponse quand il y a un problème sont très long(plusieurs mois), le SAV est inefficace; moi, j'ai vendu un téléphone tactile, on me l'a volé en croyant que c'était une copie d'un autre téléphone de marque avec une pomme sans droit de réponse et on a détruit le téléphone.

[lmame]

Le site:
2xmoinscher

[chrys16]

ouaip ben en ce qui me concerne, je reste sur E-bay, ou priceminister à la limite... Et vu ce que tu nous dis sur 2xmoinscher.com risque pas d'y mettre les pieds... quoi que...

[supermat]

Dékjà que je vais pas sur ebay, alors je vais pas aller sur l'aut' merdier lô...

[Le VA]

[lmame]

Bah des fois on trouve des trucs intéressants

[Caza]

En tant que blonde patentée, je ne vais que sur 2xpluscher.com

[lmame]

Ah tu veux parler de ce 2xplucher là?

[Le VA]

Quelle horreur

[BBwonder]

[Caza]

[Le VA]

J'ai quand même une préférence pour le faquin...
M'enfin bon ça me concerne pô

[Caza]

Justement ! Le "faquin" t'est pieusement réservé !

[lmame]

[Le VA]

Merci beaucoup chère Chauvinette
J'en suis tout z'ému

Et le mac prout c'est toujours aussi bien ?
Po trop la tourista à force ?
MWAHAHAHAHAHAHAHAHA !!!!


(mais juste pour la forme)