Article complet: 2xmoinscher.com = site à éviter?

24.01.08

Permalien 11:22:07 Catégories: News   French (FR)

2xmoinscher.com = site à éviter?

2x

Si vous ne connaissez pas 2xmoinscher, et bien c'est un site qui semble intéressant à la base. A savoir des personnes qui désirent vendre leur matériel, leurs vieux jeux ou autres déposent une annonce.
Les vendeurs et acheteurs sont notés, comme sur EBay.

La différence avec Ebay:
Ebay laisse totalement libre l'aspect paiement. Paypal, chèque; virement ou autre. Paypal permets d'avoir une assurance (en général) mais Ebay n'est pas vraiment responsable même s'il y a un lien "fort" par définition entre Paypal et Ebay.

Sur 2xmoinscher en revanche, le site se place en première ligne et comme intermédiaire entre le vendeur et l'acheteur:
1°) vous mettez le produit dans votre panier et vous validez,
2°) vous le payez par carte bleue (ou votre compte 2xmoinscher, mais ça revient au même mais là je vais parler du cas carte bleue),
3°) le montant n'est pas versé au vendeur, ni débité encore,
4°) le vendeur est averti que vous désirez acheter son produit, et il a trois jours pour accepter / refuser la vente (en fait de 3 à 6 jours, on peut paramétrer ça dans son compte), s'il ne réponds pas dans le délai, la vente est annulée,

5-a°) le vendeur accepte:
--> il doit envoyer le colis sous 48 heures ouvrés,
--> vous êtes alors débité de votre carte bleue, MAIS c'est 2xmoinscher qui encaisse l'argent,
--> si le vendeur envoie un colis ou une lettre suivie, la mention apparaît bien sur le status de la vente, MAIS il n'y a pas le numéro de suivi... super pratique...
--> une fois que vous avez reçu / vérifié le colis, vous donnez le feu vert pour que 2xmoinscher verse l'argent au vendeur.

5-b°) si le vendeur refuse ou ne réponds pas dans le délai imparti:
--> la vente est annulée,
--> vous n'êtes pas débîté,

--> vous avez attendu comme un con,
--> aucune raison n'est donnée par le vendeur pour cause du refus,

Normalement, le vendeur ne peut refuser que s'il n'a plus l'objet en sa possession ou bien qu'il n'était pas disponible (en vacances ou qu'il n'a pas répondu dans le délai imparti).

Sauf qu'en fait le site souffre de lacunes monstrueuses, vous ne pouvez ainsi pas envoyer de messages à un membre (comme sur Ebay par exemple), ce qui serait très utile pour régler certains détails bassement techniques (donner le numéro de suivi du colis) ou bien se présenter quand on a pas encore de "note" (comme sur Ebay).
Cela mène parfois droit à des incompréhensions / doutes quand vous voyez la date de dernière connexion du vendeur "aujourd'hui" mais qu'il n'a toujours pas accepté votre "commande" Embarassed
Impossible de lui demander pourquoi (le produit n'est plus entre ses mains ou autre).
Résultat, certains vendeurs font la même chose que sur Ebay, à savoir qu'ils refusent la vente et ce sans aucune explication, sauf que sur Ebay en général ils le marquent dans l'annonce et vous demandent de vous présenter sinon l'enchère est annulée.

Donc bien évidemment des petits malins en profitent pour vendre à la tête du client et vous laisser le bec dans l'eau.
Si vous contactez le service client de 2xmoinscher pour râler, ils vous ressortent la "FAQ" (le produit ne devait plus être disponible) et ça s'arrête là...

Plus vicieux, d'autres font tout simplement exprès de laisser expirer le délai de confirmation pour que la transaction soit annulée Sad là encore vous vous retrouvez le bec dans l'eau et la personne n'a plus qu'à réecrire une annonce.
Ce cas devrait quand même rester assez rare car apparemment au bout de deux transactions "expirées" le vendeur est considéré "en vacances"... Mais peut être suffit'il ensuite d'aller dans ses préférences et de retirer ce statut?

Ce qui est assez embêtant dans tout ça c'est qu'entre temps votre carte bleue a été "provisionnée" pour un certain montant et que même si vous n'êtes pas débîté (encore heureux), ça laisse tout de même des traces...

D'autres part, d'un point de vue "vendeur", des personnes que je connais qui sont des vendeurs "professionnels" ont été approchés par 2xmoinscher pour vendre chez eux. Le hic? Des commissions nettement plus importantes que sur Ebay et une sécurité moindre que sur Ebay également car sans système de communication entre vendeur et acheteur finalement le dialogue est nul et le risque de partir au clash est immédiat tandis qu'avec un simple échange tout pourrait finalement s'arranger.

Par exemple, un des items que je voulais acheter a été "refusé" et j'ai réussi à contacter le vendeur sur son compte... ebay car son pseudo était le même pour lui demander la raison. C'était tout simplement parce qu'il avait prêté l'item et devait le récupérer dans la semaine...
Bref la volonté de 2xmoinscher de garder un contrôle total sur toute la procédure les dessert finalement et fait fuir vendeurs et acheteurs.

Je ne pense pas bien sûr que la majorité des transactions soient comme les exemples que je viens de donner et certaines se sont bien déroulées (dans mon cas).

Exemple réel (le pire c'est qu'il est vrai):
J'avais acheté sur Ebay à un de ces vendeurs dragués par 2xmoinscher un truc Smile aucun soucis, je paie via Paypal, j'envoie un message pour dire que j'ai payé, la personne me réponds très rapidement pour me dire que le colis part dans la journée tout se passe bien.
Las, 30 minutes plus tard, il m'envoie un message pour me demander de le contacter d'urgence. En fait la description du produit n'était pas tout à fait exacte (la faute à son fournisseur et il n'avait pas vérifié avant de mettre l'annonce en ligne), il me demande donc si je veux toujours le produit avec un remboursement partiel via Paypal, ou si je désire annuler la vente et un remboursement total.
Je prends la solution du remboursement partiel (la différence) car le produit, même inexact, m'intéressait et hop une heure plus tard le colis partait et j'étais remboursé de la différence. Un coup de validation dans Ebay (à cause de la modification du prix) pour dire que j'avais payé et c'était fini Smile
Bref, contact hyper détendu avec le vendeur, via messages et téléphone et gars hyper sympa Smile
Ce cas est vraiment arrivé, je précise, et en plus pour compenser une des ventes "refusées" sur 2xmoinscher.

Que ce serait'il passé si ça avait été sur 2xmoinscher?:
Je passe commande, je valide, j'entre le paiement.

Cas numéro 1:
Ne pouvant me contacter et me dire sa bonne foi ou même me demander si je veux toujours l'objet "incorrect" il est donc obligé de refuser la vente, sans pouvoir donner de motif...
Résultat, je m'énerverai sûrement et j'essaierai de le contacter si je peux retrouver son pseudo sur Ebay ou ailleurs.

Cas numéro 2:
Le vendeur s'en aperçoit mais décide d'envoyer le colis par la poste avec une lettre expliquant pourquoi le produit est incorrect et avec ses coordonnées, ou un chèque de la différence me laissant ainsi le choix de le contacter et de renvoyer ou pas le produit.
(note: A mon avis il ne le ferait pas car vu qu'on ne peut pas se parler et que j'aurai été désagréablement surpris, à mon avis le dialogue aurait été tout sauf détendu et après tout... il ne me connaît pas et on ne s'est pas parlé, la confiance marche bien sûr dans les deux sens Smile ).
Dans le cas où on ne se serait pas mis d'accord, un litige aurait dû être ouvert chez 2xmoinscher.

Cas numéro 3:
Il m'envoie le produit incorrect "comme ça"... J'aurai la haine et un litige aurait été ouvert, bloquant l'argent... dans les poches de 2xmoinscher.

Bref dans tous les cas on s'aperçoit très vite des limites de 2xmoinscher. Un litige aurait dû être ouvert et des discussions sanguinaires s'en seraient suivies car même en cas de litige 2xmoinscher ne laisse pas vendeur et acheteur se mettre d'accord et s'expliquer. Tout ça pour finalement une petite erreur réparée en 10 minutes sur Ebay limite autour d'un apéro Smile

Bref, un système qui pourrait être sympa, mais à améliorer d'extrême urgence car pour le moment, je conseillerai TRES vivement Ebay (avec les précautions d'usage, utilisation de Paypal et achâts à des vendeurs bien notés).

On en parle sur le forum ;)


-----------------------------------

 lmame sur le forum a écrit:
Le site:
2xmoinscher



 chrys16 sur le forum a écrit:
ouaip ben en ce qui me concerne, je reste sur E-bay, ou priceminister à la limite... Et vu ce que tu nous dis sur 2xmoinscher.com risque pas d'y mettre les pieds... quoi que... Razz Razz



 supermat sur le forum a écrit:
Dékjà que je vais pas sur ebay, alors je vais pas aller sur l'aut' merdier lô...



 Le VA sur le forum a écrit:
supermat :
Dékjà que je vais pas sur ebay, alors je vais pas aller sur l'aut' merdier lô...


Pôreil que toi... Laughing



 lmame sur le forum a écrit:
Bah des fois on trouve des trucs intéressants Smile



 Caza sur le forum a écrit:
En tant que blonde patentée, je ne vais que sur 2xpluscher.com Laughing



 lmame sur le forum a écrit:
Ah tu veux parler de ce 2xplucher là?



 Le VA sur le forum a écrit:
Quelle horreur Embarassed Crying or Very sad Razz



 BBwonder sur le forum a écrit:
Laughing



 Caza sur le forum a écrit:
lmame :
Ah tu veux parler de ce 2xplucher là?


Vil maraud ! Laughing



 Le VA sur le forum a écrit:
J'ai quand même une préférence pour le faquin...
M'enfin bon ça me concerne pô Laughing Laughing Laughing



 Caza sur le forum a écrit:
Justement ! Le "faquin" t'est pieusement réservé ! Evil



 lmame sur le forum a écrit:
ptdr



 Le VA sur le forum a écrit:
Merci beaucoup chère Chauvinette Laughing Laughing Laughing
J'en suis tout z'ému Surprised Razz

Et le mac prout c'est toujours aussi bien ?
Po trop la tourista à force ?
MWAHAHAHAHAHAHAHAHA !!!! Razz Razz Razz


(mais juste pour la forme)



 lmame sur le forum a écrit:
Au fait, sympa le Mac Air, en parlant de ça Smile



 Le VA sur le forum a écrit:
Mac prout, mac air... même combat ! Razz



 chrys16 sur le forum a écrit:
Laughing Laughing Laughing
c 'est vendredi, c'est vendredi, c'est vendredi!!!!! Pwet Pwet Laughing Laughing Laughing Laughing



 lmame sur le forum a écrit:
Ah le flood est parti Very Happy



 Le VA sur le forum a écrit:
Moi quand je flood on me tape Crying or Very sad



 Caza sur le forum a écrit:
Ben, ça détend ... Surprised



 falcorth sur le forum a écrit:
Oui le Mac Air a vraiment l'air sympa !!! Dommage qu'ils aient mis un mac dedans !!!


Razz Razz Razz Laughing Laughing Laughing



 lmame sur le forum a écrit:
Bah les performances sont... pas top, mais bon, bonnes pour un ultra portable Smile

Je remets ici ce que j'avais mis sur le "Air":

Niveau look et fonctions il a l'air très sympa Smile il est même plus fin que les TZ (Vaio) Smile

En revanche, il lui manque certaines choses pour remplacer le SZ que j'ai actuellement:
-> écran 13.3" 1280x800, nickel Smile
-> processeur Core Duo 1.6 ou 1.8 Ghz, c'est pas très très rapide ça, ils ont privilégié l'autonomie à la puissance,
-> BT 2.1 et Wifi n, parfait,
-> pas de port ethernet, aïe... pas bon ça, dans certains hôtels il n'y a que des ports ethernet et pas de wifi...,
-> fonction remote disk, ouais, bof... je faisais pareil y'a 10 ans en partageant, mais bon...
-> 2 Go RAM, nickel,
-> pas de lecteur DVD / graveur, pas cool ça Sad je m'en sers pas mal... Si je comprends leur absence sur des sub notebooks là en revanche sur un 13"...
-> Processeur graphique Intel GMA X3100 avec 144 Mo de SDRAM DDR2 partagée avec la mémoire principale, ouhlà... beurk... un circuit pourri et de la mémoire partagée sur un tel modèle, pas glop...
-> disque dur de 80 go 4200 tpm, humm... ligh light... c'est la capacité des disques durs de portables d'il y a bien 2 ou 3 ans ça... dire que certains modèles sont en standard à 120 go et montent à 200. Le taux de transfert est light lui aussi...
-> poids 1.36 kg, nickel Smile
-> touchpad "à la iphone", nickel,
-> 1 port USB... Ouaïlle... deux ça aurait été mieux... surtout sur un modèle n'ayant pas de port ethernet (adaptateur en option) ni de lecteur CD (externe en option)
-> OS Leopard, nickel,
-> autonomie 5 heures, nickel, mais là aussi je demande à voir, vu l'épaisseur de la coque. mais c'est possible vu le disque "lent", le circuit graphique et le processeur "lent".


Prix:
1699 € pour la version disque dur "classique", mais core duo 1.6 ghz. Il faut rajouter 270 € pour le 1.8 Ghz.
Ils ont fait un effort sur le prix et ça se sent, néanmoins en rajoutant l'essentiel (pour moi), c'est à dire l'adaptateur ethernet +29€ et le graveur externe +89 €, ce n'est plus la même chanson.


La cerise sur le gâteau:
Comme les Ipod, prévoir l'ouvre boîte si vous voulez changer quelque chose dedans (batterie and co).


Bref au final, je passe. Un look destroy et sympa, mais vraiment trop limité. En fait j'aurai compris certains choix techniques si le Air avait été un sub notebook (10"), mais sur un 13"... Ca me laisse un peu perplexe.



 falcorth sur le forum a écrit:
Ouaich pas glop au niveau peff en rapport du prix en plus !!!

Moi mon XPS 1330, ben j'en suis vraiment super super content sous tout rapport !!!! Wink Wink Wink

En plus il pète en rouge !!! Trop beau !!!! Wink Wink Wink



 lmame sur le forum a écrit:
Bah comme le disent pas mal de review, l'utilisation serait un peu comme celle d'un EEEPc, à savoir un mini portable à côté d'un plus gros Smile



 Caza sur le forum a écrit:
J'aurais eu les zeuros, je me le serais pris à la place de mon EEE, notamment parce que j'aime bien l'idée d'avoir un écran de grande taille dans un chassis fin et léger.

Objectivement le MBA a trois gros défauts au regard de son prix : les ports trop peu nombreux, un DD d'une capacité trop limitée. Comme Laurent, je pense qu'Apple aurait dû mettre une capacité plus importante, en piochant par ex. celui de l'iPod Classique 160 Go. Enfin le coup de la batterie non amovible (enfin si mais bon ...) est une grosse ânerie.


Commentaires, Pingbacks:

Commentaire de: lafouine [Visiteur]
on a bien compris que tu raccole pour ebay , ps : suis habitué aux forums de discussions :) exemple , sur forum auto ; t as des mecs qui te disent " faut pas acheter ta caisse chez un mandataire , fais gaffe pour la garantie c'est la croix et la banniere pour te la faire réparer " ! alors qu' il n'en ai rien ya pas plus de risque que chez un concessionnaire classique , les mecs qui disent ça tu t'en rends compte au fil de la discussion ,sont des concessionnaire .... :)
Permalien 27.05.08 @ 00:28
Commentaire de: lmame [Membre] · http://www.lmame-bug.com
Ah c'est comique ^_^
Je relate une expérience, je n'ai ni action chez Ebay ni chez d'autres. Je dis simplement que, pour moi, ebay est nettement plus pratique et j'ai expliqué pourquoi. Peut être que pour d'autres transactions tout se passe bien, mais dans mon cas, cela ne s'est pas passé si bien ;)
Même que si 2xmoins cher corrige les quelques petits soucis que j'ai noté, il serait aussi intéressant, voire plus qu'Ebay ;)
Avant de faire des jugements à l'emporte pièce "on a bien compris que tu raccole pour ebay" tu devrais te renseigner un peu sur moi :)
Je ne suis qu'acheteur sur Ebay, j'ai peut être vendu un ou deux trucs, genre il y a plusieurs années. Alors je rigole en voyant ce genre de commentaire ;)
Permalien 27.05.08 @ 01:25
Commentaire de: kikistar [Visiteur]
--> vous avez attendu comme un con,
--> aucune raison n'est donnée par le vendeur pour cause du refus,

Tellement vrai...

Ma première commande à été refusé, après une attente de ... 7jours!

C'est vraiment n'importe quoi de permettre de proposer des objets qu'on ne ... possède pas...

Et surtout de pouvoir annuler sans aucune explication...

C'est pour ça que je préfère Ebay, une fois la commande passé, le fric est envoyé direct, on pourrait voir ça comme un inconvénient mais...

Mais si on utilise paypal et qu'au final on reçoit pas l'objet, on ouvre un litige et on est remboursé direct (paypal se sert direct chez le vendeur).

Donc au final:
2xmoinscher: Vendeur en position de force (avant achat ensuite c'est équilibré).
Ebay: Acheteur en position de force (surtout depuis le nouveau système d'éval).

Merci encore pour cet article je garde le lien sous la main. :)
Permalien 12.06.08 @ 16:08
Commentaire de: leo [Visiteur]
Petite info : sur eBay, Paypal n'apporte absolument AUCUNE garantie en cas d'escroquerie. Lorsque eBay vous annonce fièrement "cet objet est couvert à hauteur de 200 euros par paypal" cela signifie juste qu'en cas d'escroquerie paypal ira rechercher votre argent sur le compte du vendeur malhonnête. Vous en connaissez beaucoup, des excrocs qui gardent le fruit de leur larcin sur un compte dont ils savent qu'il peut être saisi à tout instant ?

Bref, eBay n'est pas plus sécurisé qu'un autre site. Et je parle d'expérience. Je vais devoir porter plainte au commissariat de police contre un escroc qui a encaissé mon argent sans rien me livrer en retour. Réponse de Paypal : désolé, son compte n'est plus approvisionné, mais dès qu'il le sera de nouveau comptez sur nous pour faire le nécessaire. Ben voyons.

Seule solution pour récupérer les coordonnées du malfrat : porter plaint à la police qui va répercuter chez Paypal, pour les forcer à donner les coordonnées du titulaire du compte. Perte de temps énorme, sans garantie de retour car il paraît (à vérifier) que de nombreux commissariats refusent de donner suite : trop de plaignants...
Permalien 27.07.08 @ 15:49
Commentaire de: lmame [Membre] · http://www.lmame-bug.com
C'est ça :)
En revanche y'a une astuce, comme Paypal (la plupart du temps) prends l'argent sur ta carte bleue (ou VISA), porte de toute façon plainte (la Police ne peut pas le refuser) et fait alors jouer ta banque qui est OBLIGEE de te rembourser le montant de la transaction.

Et en effet pour l'avoir (aussi, comme toi) vécu, les commissariats enterrent ou ne suivent pas les plaintes car il y en a trop et portent sur de trop petits montants :(

D'autre part, pour avoir aussi connu le problème avec Paypal, je sais (en tous cas à l'époque) qu'ils avaient suivi pendant assez longtemps un gars qui m'avait fait le même coup, donc en général ils peuvent être assez efficaces.
Permalien 27.07.08 @ 20:26
Commentaire de: 2x-chermovaisite [Membre]
Attention, moi aussi, je déconseille ce site;il y a d'autres site de vente avec commission (rueducommerce, topachat, mistergooddeal, amazon, cdiscount) ou mieux sans commissions (marche, leboncoin, ebay). Les commissions y sont trop importantes, les délais de réponse quand il y a un problème sont très long(plusieurs mois), le SAV est inefficace; moi, j'ai vendu un téléphone tactile, on me l'a volé en croyant que c'était une copie d'un autre téléphone de marque avec une pomme sans droit de réponse et on a détruit le téléphone.
Permalien 27.01.10 @ 22:37

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